Unintended Porn
Posted on March 21st, 2007 in Uncategorized |
El siempre simpático y ocurrente Gerardo Fernández Noroña presentó el pasado 17 de marzo el PAN MI GENERAL como “una acción de la resistencia civil pacífica para romper el monopolio de Servitje y ofrecer a los ciudadanos de la resistencia una muy buena opción.”
Les deseo suerte en su nuevo empeño, ojalá y tengan el éxito que Grupo Maseca no pudo conseguir cuando decidió aventurarse a participar en el mercado del pan de caja con su producto Bready ¿alguien lo recuerda?. La tarea no será nada fácil, sobre todo si no mejoran la calidad de su empaque y el diseño gráfico del mismo.
Creo que la etiqueta del pan es un ejemplo de porno no intencional. ¿Acaso no parece un enorme falo la espiga de trigo que sostiene “mi general”?
14 Responses
Fernández Noroña dice que el pan Mi General es “una opción más barata de pan blanco, orgánico, integral y hasta tostado”. Me pregunto si el pan de cualquier otra marca no es orgánico ¿será de silicio?
Pero bueno, dejemos que hagan su lucha, de manera limpia y no con sus cochinadas de andar bloqueando avenidas y negocios. Pero me sigo preguntando, si yo voy y los bloqueo ¿entenderán que es una forma de expresión o me llevarían detenido?
La competencia siempre es buena, quién dijera que ahora el PRD está apostando por el Libre Mercado y lucha contra los monopolios en su mismo terreno. Buen precio y buena calidad, esa es la clave.
Por último ¿se consume tanto pan de caja en el centro del país? ¿no habíamos quedado que era la tortilla de maíz la de mayor consumo? ¿vamos a perder nuestra “identidad nacional”?
Artemio,
El monopolio de Bimbo es un monopolio basado en la eficiencia y la competitividad. Es muy difícil hacer un pan más barato y distribuirlo a tan bajo costo como lo logra hacer Bimbo. Como dije antes, Maseca lo intentó y fracasó.
Ese tipo de monopolios, basados en la competitividad y no en el favor gubernamental o en privilegios otrogados por lejos de dañar a los consumidores suelen en muchas ocasiones beneficiarlos. Pues para mantenerse hace falta transferirle a los consumidores todos los beneficios que las economías de escala y el eficiencia generen, en caso contrario se abriría una ventana a la competencia.
El monopolio competitivo no puede descansar y Bimbo no descansa… (creo).
Hola Ramón,
En realidad yo apoyo los monopolios, cuando estos llegan a lo que son a base de esfuerzo propio.
La empresa Bimbo probó que no está allí de a gratis y lo va a volver a probar. Pero apoyo la iniciativa del PRD (aunque no pienso comprar el producto), de querer luchar de esa forma contra el monopolio Bimbo (en lugar de solo brabuconear)
Aunque yo en lo personal no compraría un pan Mi General. No por cuestiones ideológicas, sino porque no me late comprar un producto que no tenga como finalidad satisfacer al cliente y con ello generar una ganancia. La finalidad, lastimosamente y como siempre, es política.
Recuerdo que el pan Bredy era sabroso, pero nunca lograron mantener el pan en buen estado por mucho tiempo (el pan de Bredy “sudaba” mucho), imagino que a Bimbo le costó años de investigación lograr que su pan se viera presentable y no perdiera sabor.
Dudo que el pan Mi General logre hacer lo que Bimbo a logrado. Hay quienes dicen “hay que darles la oportunidad” a los pequeños o a los productos nacionales (aunque este no es el caso), no, las oportunidades se ganan.
Allí tienes a Big Cola, frente a Pepsi y Coca Cola.
Habrá monopolios que llegaron a serlo no por merito propio. Pero Bimbo, ¡mis respetos!
Con una mermelada de heces tendran su desayunote esos tipos.
Mmmm…Pan “mi general” - ¿atavismo revolucionario de los perredistas que ven Juanes y Adelitas en cada elector?- acompañado de leche Betty…¡Qué manjar! Comparado con eso los degustadores de Coca Cola (los hay) parecen gourmets o enólogos expertos.
Ramon Mier, como dice el dicho popular -dime con quien te juntas y te dire quien eres. Artemio Estrella ignora lo que es un alimento organico, y eso que estan de moda,son alimentos que se producen con abono natural,sin plagicidas, ademas de otras caracteristicas, a lo que tu respondes que Bimbo es un monopolio por merito “basado en la eficiencia y la competitividad”, cuando lo que hacen los monopolios es adueñasrse del mercado y realizar practicas monopolicas tales como la eliminacion de la competencia (compraron todas las demas empresas de pan: Tia Rosa que por cierto el pan ya no sabe igual y eliminaron las ricas empanadas y los polvorones, Lara, Wonder, Marinela)asi dueños del mercado pueden imponer los precios, la calidad, que quieran pero conservan esa “libertad de elegir” por medio de marcas que finalmente son del mismo, un verdadero engaña bobos y claro que los monopolios no están ahi de a gratis: estan ahi gracias a las condiciones de compadrazgo y a las inigualables condiciones de falta de competitividad en el mercado nacional, que permite el estado sin acotarlos, y que protege a los monopolios evitando la apertura de mercado a empresas internacionales, o nuevas empresas nacionales, el estado no ha puesto un alto a los monópolios, los protege porque son un poder fáctico en el pais, porque Calderón no puede enfrentarse a sus benefactores (Jumex, Bimbo, etc)los que ahora le piden cuentas por todo el apoyo $$$ que le dieron en campaña (que tal el pacto de Chapultepec, que tal Azcarraga llamandolo a él y a los entonces candidatos a la rep. a su casa, y todos , todos fueron de obedientes.
¿competitividad? para que eso exista se necesita haber un clima de competencia, y como parece que lo olvidan en México estan prohibidos los monopolios constitucionalmente, que son uno de los grandes frenos del pais, es lo que permite la riqueza desmesurada (Slim No.2 en el mundo), la desigualdad y la falta de competitividad mundial.
Por ultimo, haces principalmente una critica a su empaque y a su involuntaria perversion (que no es evidente)en cuanto al empaque no veo que sea diferente al de Bimbo: una blosa, y claro su mercadotecnia no es la del emporio, no la hicieron publicistas mentirosos(ejemplo esos productos Light que no son Light, o la mantequilla sin sal, que lo primero que dice en ingredientes es sal)para competir en un mar de productos con empaques contaminantes, no sustentables, e inutiles, todo con tal de llamar la atencion aunque sea en detrimento de la calidad del producto (todas esas bolsas sobre bolsas, charolas, cartones, cuestan), yo me preocupo mas por esos productos que tienen envolturas vistosas y que son hechas con transgenicos(que ya esta comprobado que dejan huella en el ADN), o que tal los chicles esos sin azucar, polvos para hacer agua, yoghurt para diabeticos que contienen aspartame una sustancia cancerigena, y no en un producto ingenuo que promueve un politico que no tiene nada de politico, a lo que hay que ponerle atencion son a esos productos que abundan en el Walmart (en donde surtes tu despensa, como has dicho en este sitio).
Denisse,
No creo que Artemio ignore lo que los fabricantes del PAN MI GENERAL querían decir con “orgánico”. Se estaba burlando de la forma en que se usa el término. Lo opueto a orgánico es inorgánico. No existe pan inorganico, todo el pan es necesariamente orgánico.
Otro término del que se ha abusado es el de “natural”, como sinónimo de bueno y sano, lo cual es una rotunda mentira. NO todo lo natural es bueno, yo casi muero por el piquete de un alacrán (100% natural) pues su veneno (100% natural también) es altamente tóxico. Además si me apuras, TODO es natural, pues todo forma parte de la natrualeza incluyendo aquellas cosas que han sido tocadas o transformadas por el ser humano.
Tiger Woods le pega a una pelotita blanca y Bimbo vende pan. Para mantener su domino ambos tienen que ser sumamente competitivos. Si se descuidan, otro puede llegar a quitarles lo que hoy tienen.
Nada te impide Denisse, jugar al Golf o vender Pan. No existen leyes que te lo impidan. Claro que ganarle a Tiger o a Bimbo no es tarea fácil… a menos que se les “acote”.
¿Que tal si le vendamos los ojos a Tiger o si elevamos el precio de la gas que usa Bimbo en sus horno? Quizás así si podrías ganarles Denisse.
Además, así como el “monopolio” de Tiger se limita al Golf, el de Bimbo se limita al pan frío y envasado. Tiger no domina en el Tenis o el Baloncesto. Bimbo no domina en el mercado de pan fresco, o en el de las galletas, o el de las tortillas…
Yo estoy a favor de un clima de competencia, y un clima de competencia no es otra cosa que las mismas reglas para todos los que quieran participar. No se puede penalizar el talento, la habilidad o la capacidad. En el caso del mercado del pan frio hay un ambiente competitivo con un agente dominante.
Yo no olvido que los monopolios están prohibidos y reconozco que son un lastre para el progreso del país. Lamentablemente esos monopolios que son un lastre son precisamente los que existen por intervención gubernamental. Como es el caso de la energía y en buena medida el de las comunicaciones.
Denisse, tu puedes abrir mañana una fábrica de pan, una cementera, una juguera, embotelladora o un banco, pero no puedes abrir una estación de televisión, una planta generadora de elecrtricidad, una telefónica o una refinería sin enfrentar severísimas restricciones impuestas desde el gobierno.
El diseño gráfico de la envoltura del PAN mi general es mala y no creo que sea menos contaminante que la del Pan Bimbo. Entre los simpatizantes del PRD debe sobrar quien pueda hacer un mejor trabajo. ¿Que no se supone que las mejores “mentes creativas” suelen ser de izquierda?
Si por “dejar huella en el ADN” estás sugiriendo que el consumo de alimentos genéticamente modificados altera el ADN del ser humano dejando evidencia de ello dudo mucho que tal cosa sea posible y además difícilicimo de probar.
No se ha comprobado que el aspartame sea cancerígeno sus única, solamente está contraindicado su uso por fenilcentanúricos. Un estudio epidemiologico publicado en el 2006 y que involucró a casi 500 mil personas no encontró relación entre el consumo de Aspartame y el Cancer.
Mi despensa la surto en Wal-mart y a veces en Soriana. Prefiero Wal-mart porque suele tener mejores precios (al menos en los productos que a mí me importan). No creo que corra más peligro comprando productos ahí que en el mercado rodante.
Walmart vende exactamente los mismos productos que se encuentran en Soriana, Chedrahui, Gigante o Aurrerá. El único que maneja productos americanos es HEB, así que me parece irrelevante mencionar que Ramón haga el super en Walmart o en la tiendita de la esquina.
Creo que el comentario de Denisse es un clásico caso de la falacia “red herring”, que en español sería irse por la tangente. Sin duda el diseño de la bolsa del panoroña es bastante primitiva (sí, deja ver la falta de un diseñador competente), pero eso no tiene nada que ver con todo el bla-bla sobre la contaminación. Es decir, o se que Denisse, viendo nomás la foto, puede decir que esta bolsita del general es menos contaminante que la de una barra de pan bimbo cualquiera? Porque no es justo comparar una barra de pan con una charola de galletas, que por su naturaleza precisan otro tipo de empaque. Está claro que la contaminación es algo a mantenerse a raya, pero en qué mundo vive Denisse? Qué propone, que todos los productos procesados vengan envueltos en hojas de maíz, o cómo? De qué forma sería posible transportarlos y distribuirlos hasta el pueblo más recóndito?
Pero el speech deniasiano es maravilloso. Dice que Ramón critica el empaque (que sí, es bastante chafa, pero qué, es que uno va a tener que decir que es maravilloso sólo porque es una propuesta perredista noroñense?), pero ella de esa crítica del empaque termina afirmando que los trasgénicos “dejan huella en el ADN” y que el aspartame es una sustancia cancerígena. Me encantaría que citara la fuente para tales afirmaciones. Te imaginas? Si yo tuviera en mis manos la evidencia de que el aspartame es cancerígeno, podría demandar a monsanto y hacerme tan millonaria, que me faltaría vida para gastarme tanto dinero. En cuanto a la huella en DNA de una sustancia trasgénica, bueno, supongo que cualquiera que haya llevado biología en prepa sabrá que Denise está en una bola de nieve de ignorancia, sólo en para defender a su Noroña y para debatir a Ramón. Claro, me perdió con su erudición sobre el alimento orgánico (yum yum, con gusanos, plagas, y chiquitos y churidos, sin todos los minerales que proveen los fertilizantes) y la conexión con los monopolios. Claro, debe ser algo elevadísimo que me perdí.
No sé por qué a Denise le gusta tanto pasar por este sitio, que apesta a monopolios, aspartame y pan bimbix. Digo, para qué hacer corajes? Mejor se debería dedicar a diseñar una bolsita más llamativa para su pancito mi-generaloña, pensar en una buena manera de distribuirla, efectivamente, con su lechita betty. Por que no queremos que luego a Lopez Obrador le falte dinerito para comprar sus trajecitos en Rodeo Drive, en la misma tienda que compra Tom Cruise. “Con respeto a los pobres”, caramba, Walmart es condenable pero el shopping en Beverly Hills, trajecitos de más de 2,000 dólares, eso es bien válido.
Red Kermit,
Todos son bienvenidos a participar en este Blog. Yo valoro muy especialmente las opiniones que no coinciden con las mías, pues me obligan a revisar mis propias posiciones ya sea para cambiarlas o reafrimarlas.
Monsanto ya no fabrica Aspartame. En algún momento adquirió a Searle, la fabricante y luego se creó una nueva empresa llamada (me parece) Nutrasweet Company para fabricar y comercializar dicho producto. La patente venció hace algunos años y hoy hay varios fabricantes que compiten con Nutrasweet. El aspartame hoy día es un genérico.
Se puede asumir que has leido a Descartes ya que modificas su frase mas vulgarizada (o sera que solo lo haces por saber común y nunca lo has leido).Ahi podras leer sobre la intervencion humana al estudiar la fisica (la naturaleza)y al modificarla.
Con respecto a que “Lamentablemente esos monopolios que son un lastre son precisamente los que existen por intervención gubernamental” es porque que existen monopolios publicos y privados, los dos igualmente nocivos. y también intervienen los gobiernos para proteger a los monopolios privados (ley de medios) y si precisamente por eso no puedes poner una televisora o una empresa distribuidora de energia, porque el mercado esta cerrado, MONOPOLIZADO, protegido.”Yo estoy a favor de un clima de competencia, y un clima de competencia no es otra cosa que las mismas reglas para todos los que quieran participar” es lo que no existe y a lo que aludo en mi critica contra de los monopolios.
Contestando a los detalles: “El diseño gráfico de la envoltura del PAN mi general es mala y no creo que sea menos contaminante que la del Pan Bimbo” yo en ningun momento dije que fuera menos contaminante: “en cuanto al empaque no veo que sea diferente al de Bimbo: una blosa” notese: no veo que sea diferente al de Bimbo, la bolsa hecha de derivados del etileno, es no reciclable, solo reutilizable,y por lo general termina en los tiraderos de basura contaminando.
Y las fuentes que utilizo para decir que esta comprobado que deja huellas en el ADN puedes encontrarlas en la Revista Nature,(la misma en la que publico Darwin su articulo sobre la seleccion natural) en un articulo publicado por un cientifico mexicano,al que ledio visto bueno la publicacion, ahi buscalo en internet si es que no te da flojera ,despues de todo es tu fuente. Y para lo demas busca en greenpeace.org y en efecto como dice uno de los comentarios lo que venden en Soriana , es lo mismo que en Wal-Mart, Aurrera , etc, igual que en la tienda de la esquina ya que casi todas las marcas pertenecen a Bimbo, Unilever, etc, etc.
Y solo una sugerencia lean bien, y como dice la biblia -quien tenga ojos para ver que vea (si quiere).
El comentario que dice “es que uno va a tener que decir que es maravilloso sólo porque es una propuesta perredista noroñense?” cuando yo nunca realice una defensa del perredista desafortunado, aqui esta lo que dije para su relectura “y no en un producto ingenuo que promueve un politico que no tiene nada de politico”. Finalmente, regrese a comentar porque estaba aburrida, y pense que como habias dicho antes te importaba recibir criticas diferentes a las tuyas, que son las que mas enriquecen, en un debate construido y con argumentos, pero veo que aunque tienes oidos no quieres oirlo, muy bien, sigue con tu blog, y con comentarios que solo te suscriben y que son complacientes con su autor, al final, seguiran siendo solo saber comun, como tu frase, como tu conocimiento.
Ahora si me despido, lo digo de antemano por si no encuentras mas respuestas a tus replicas.
Denisse,
No he leído a Descartes, a quien he leído es a George Carlin, el comediante.
Sobre los monopolios reiterar que me opongo a los monopolios del estado o los patrocinados, permitidos o protegidos por los gobiernos ya que POR LEY NO PUEDEN DEJAR DE SERLO.
En el caso de Bimbo, no es ese el caso. Si una empresa decide entrar al mercado del pan de caja (no hay ley que impida hacerlo) y es capaz de llegar al mercado con un producto competitivo (el PAN MI GENERAL podría llegar serlo)podría tomar una parte significativa del mercado que hoy domina Bimbo. Es así de simple, pero no es nada fácil ya que Bimbo cuenta con un portafolio de productos, sistema de distribucion, costos y precios muy difíciles de mejorar, pero no imposible. El “monopolio” de Bimbo puede dejar de serlo, el monopolio de la energía, por ley, no puede.
Yo deseo una mayor apertura y menores “protecciones” para diversos sectores, incluido el de las comunicaciones en general y el de la televisión en particular. También estoy convencido de que los monopolios gubernamentales suelen se peores que los privados.
Hay distancias abismales entre un monopolio alcanzado por un particular via la competencia en un mercado con libre concurrencia (como es el del Pan de Caja), uno otorgado mediante el visto bueno oficial como una carretera, o el que mantiene y es operado por el propio gobierno. Los últimos son los peores y los primeros pueden ser hasta benéficos para los consumidores.
¿En que sentido es mejor el empaque del PAN MI GENERAL?
No me dío flojera buscar. Visité el sitio de internet de la revista Nature, pero no pude encontrar ningún artículo artículo cuyo contenido hciera referencia al asunto en cuestón.
Por favor aclárame ¿a que te refieres con “dejar huellas en el ADN, quizás no estoy empleando los términos correctos en mi búsqueda? ¿cuál es el nombre del artículo, cuándo fué publicado, quien es el científico mexicano del que hablas? ¿Lo leíste tú o alguien te lo contó?
Yo estoy dispuesto a escuchar todas las críticas y puntos de vista. Pero eso no significa que deba darte la razón (ni tu a mi). Seguiré con mi Blog, disintiendo cuando haga falta y asintiendo cuando así lo juzgue conveniente.
Tus comentarios son bien recibidos por mí. Nunca he editado una línea de lo que has escrito ni he dejado de publicar tus puntos de vista. Están ahí para que los lea quien quiera, para que alguien cambie su punto de vista si tus argumentos le convencen y rechace los míos si cree que hace falta. Eso es valioso Denisse.
Yo comento en varios sitios que no comparten mis puntos de vista y en muy pocos de ellos recibo el trato que aquí doy a quienes desean comentar. Aprecio mucho a quienes sí pulbican mis comentarios aunque sean distintos a la linea general del blog o el sitio donde los expreso.
Pero si lo que tu quieres es quete de la razón cuando no no estoy convencido de que la tengas, no encontrarás en este espacio tal satisfacción.
Ojala y visites nuevamente.
Denisse,
Sinceramente deseo que tu despedida sea temporal.
Así es Ramón, afortunadamente tengo bien presentes mis clases de química de secundaria y preparatoria (no, no me pasaron de noche), como para diferenciar lo que es orgánico de lo que no lo es.
También conozco los tan de moda productos “orgánicos”. He visto, por ejemplo, cortes de carne “orgánica” por el módico precio de ¡$400 pesos el kilogramo!
Si los productos no “orgánicos” son tan peligrosos, entonces no entiendo como es que el tiempo de vida promedio de las personas se ha elevado tanto ¿será por una mala alimentación artificial inorgánica?
Por último, como cultura general. ¿Sabías Denisse, que la envoltura del pan Bimbo y la del pan Mi General son orgánicas? ¿por ser orgánicas, serán buenas esas bolsas para la salud?
Moraleja:
No todo lo natural es bueno
No todo lo orgánico es bueno
Lo único bueno, es el valor que seamos capaces de darle a las cosas, para poder decidir la opción que mejor nos convenga.